Vai oHo ir iespējams satikt arī kādu etnisko latgali (čiuli) ?

EIZHENIJA_FINKA (2018-09-08 11:59)  1 1 Tev kaimiņos, Miglainajā Albionā.

joens (2018-09-08 12:01)  1 11 Kas šis par sviestu (virsrakstu) - latgalis ir latgalis, vēl sauc par čangaļiem, bet čiulis (čivlis) ir latvietis vulgaris.

Ziids (2018-09-08 12:07)  1 4 Papēti smalkāk to vēsturi...šobrīd tāds baiss savārstījums man izlasījās.

nedolce_negabana (2018-09-08 12:09)  2 6 Krievija tatāru- mongoļu jūgu izturēja, bet Latvija zem čangaļu spiediena sabruks:D (citāts no slavenākās latviešu filmas)
Turklāt autors jauc jēdzienus, čiuls tieši NAV latgalietis...

Vaukskis (2018-09-08 12:22)  1 1 Čiulis nav tev nekāds īstenais latgalis; garantēju,ka Oho.lv noteikti abus vienā neatradīsi un citviet tāpat klāsies !

JOHAIDI21 (2018-09-08 12:47)  1   Tā nu gluži nav ,ka neatradīšu vēl kādu čiuli,jo manu radu loks ir ne jau desmitos mērāms. Un nevienam latgaļu valdniekam nav bijuši sveši vārdi. kaut vai Tālivaldis,Viestarts,Jersikas karalis Visvaldis,nevis kaut kadas aņkas,maņkas,zojas,pīteri u.t.t.
Problēma ar čangaļiem ir tā pati kas eiropas problēma ar arābu "bēgļiem". Un nekas vairāk. bet runa jau nav par to. Problēma ir tāda,ka musu vārdā sāk runāt sveša cilts un mūsu senču zemi piesavinās kā savējo ! Kuriozs! Tieši čiuļi aktīvi pieslējās luterāņu kustībai,bet emigranti gļēvi palika stiprākās varas aizvēnī-laizīja rokas katoļiem. Nojauca Dievturu centrus uz tais vietās cēla katoļu baznīcas un fiziski iznīcināja etniskos latviešus.

burleska (2018-09-08 12:52)  1 2 Paga, johaidī, davai lēnāk :) Tāda putra, ka neko nevar saprast. Es tā nojaušu, ka sludini kādu jaunu mācību, kurā čivļi ir latgaļi, bet latgaļi migranti :D Nu tad pēc kārtas un lēnām izskaidro, no kurienes tāda doma?

Tinte (2018-09-08 12:53)  1 2 Atliek tikai teleportēties līdz krievu-turku kara laikiem un iegriezt notikumus sev vēlamā gultnē.

Vaukskis (2018-09-08 13:15)  1 4 Johaidī ! Ja saskaņā ar "Mūsdienu latviešu valodas vārdnīcu" čiuļa vispāratzītā defīcija ir "Latvijas cita novada iedzīvotājs pretstatā latgaliešiem", tad kā gan tas ir iespējams, ka etniskis latgalis reizē arī ir pretstats latgalietim ?? Var atrast vai nu čangali vai čiuli !

JOHAIDI21 (2018-09-08 13:20)  1   Nožēlojami,jo izskatās,ka te ir vieni mikši savākušies kuriem Latvijas vēsture sākas ar otro pasaules karu. Ne viņi zin par Lietuviešu gļēvo nodevibu pret zemgaļiem,ne ko nav dzirdējuši par Saules kauju,ne ko zin par Kurzemes ķēniņiem un viņu neatkarīgo teritoriju.Neko nav dzirdējuši par prūšu radniecību ar latviešiem. Nožēlojama publika ar dažādām mentalitātēm kura izmisīgi cenšas sakrustot skudru ar lāci un tad brīnās ,ka viņiem nevar saprasties un izveidot ģimenes.
Kas attiecas uz jautājumu par emigrantu ienākšanu latgaļu zemēs,tad palasiet ,nedaudz Ivana Bargā valdīšanas laikā uzspiestajām represijām vecticībniekiem. Iespējams ,ka tad radīsies izpratne par tā laika politiskajiem notikumiem.
Sākiet kaut vai ar šo....http://www.la.lv/latgalu-karalis-visvaldis-izcils-senlaiku-valdnieks-no-kura-bijas-krustnesi-u
n-kaiminu-ciltis/

marmorakaraliene (2018-09-08 13:32)  1 9 Izskatās, ka autoram tā arī nav skaidrs, kas viņš ir - čangals vai čiulis!

fargo (2018-09-08 13:38)      patīkami būt čiuļu aristorkātam, vai ne?

bet tie nosaukumi ir sajaukti, man liekas kārtīgi.

par vēsturi. sākotnēji vācu bruņiekus pasauca palīgā lībieši, jo viņiem gāja ļooooti smagi nepārtrauktajās cīņās ar saviem labajiem kaimiņiem latgaļiem un zemgaļiem. kuršu un augštaišu nacionālais sportas arī bija lībiešu durstīšana ar uzasinātiem koka mietiem. tur valdīja liela mīlestība. nu, tad lībieši lika lielas cerības uz eiropiešu māku celt mūrus. viņiem ļoti gribejās sienu, stapr saviem dibeniem un baltu ieročiem. jo gāja vaļā normāls agrīno viduslaiku genocīds - cīņa par dzīves telpu.
tā nu ienāca vācietis un kā solīja uzcēla līviem mūra pili un solīja aizardzību. tad vēl vienu pili. tad vēl vienu. tā nu vācietis ar zviedru nošāva trīs zaķus - ieguva tirdzniecības vietas, upesceļa aizardzību un zināmu ietekmi.

bet no baltiem latgaļi bija tie, kas apvienojās ar vāciem un citiem eiropas bruņiniekiem pret savu seno ienaidnieku - lietuviešiem. ak jā, cits augštaišu(lietuviešu) sprots bija vākt visāda veida meslus no latgaļiem, kuriem tas viss ik pa laikam bija līdz acīm un tad notika kariņš. latgaļi vienmēr zaudēja. nu, gandrīz vienmēr. tad vajadzēja maksāt vēl vairāk. tā nu viņiem tas viss bija līdz kaklam un arī viņi nāca pie vācieša un prasīja savienību pret tiem fakinajiem leišiem, kuri jutās kā reālas alfas visā šai aizmirstajā eiropas nostūrī.

tas tā, tā laika politiskās ainas ieskicei.

JOHAIDI21 (2018-09-08 13:45)  1   Latgalis ir etniskais apzīmējums un piederība,bet latgalietis ir apzīmējums personai kura dzīvo latgales teritorijā ,neatkarīgi no nacionalitātes Un nejauksim zemenes ar makaroniem!
Un ja jau tik gudri gribiet būt,tad paskaidrojiet pie kuras no etniskajām grupām ir piederīgi slātavieši un malēnieši???? pec jūsu skatījuma,tādas etniskās grupas nemaz nedrīkst atrasties Latvijas teritorijā,jo tad jau sāksies fašims ,nacisms un pārējās fobijas. Cik gan milzīgs var būt cilvēka stulbums,ja viņš redzamas lietas spītīgi atsakās atzīt!

JOHAIDI21 (2018-09-08 14:38)  1   Sveiks,fargo!
Bet kā tad bija ar karaļa Mindauga nodevību,kā rezultātā zemgaļi pazaudēja 2/3 savas teritorijas ??? Un kā gan Tu izskaidrosi,ka tie paši zemgaļi devās uz Saules kauju lai aizstāvētu krivutiču ciltis pret vācu krustnešiem? Un kā intereses gan pārstāvēja vācu krustneši? vai nejūti,ka esi nonācis pretrunā ar sevi,šai jautājumā?
kas attiecas uz lībiešiem,tad jā,tas ir bijis smags periods,bet tai pat laikā ,Latvijā nav neviena reāla vēsturnieka,kurš būtu apkopojis vēstures faktus hronoloģiskā secībā. Pie kam ir jāatzīst,ka vairums vēstures dokumentu tiek slēpti tieši Vatikānā.
kas attiecas uz leišu nodevu vākšanu,tad Tu laikam biji domājis zemgaļus ,sēļus. Un kas attiecas uz Lietuvas nodevību un bravūru,tad vēstures fakti liecina,ka tikai pateicoties poļu panu labvēlībai,Lietuvai tika piešķirta kņazistes tituls un militārais atbalsts. Bez tā visa leišiem nebija ne izejas pie jūras,ne varenības. Tikai pateicoties katoļu baznīcai,lietuva tika apbruņota un uzsāka savu agresīvo asinsdarbu Baltijā.

JOHAIDI21 (2018-09-08 15:27)  1   Tālavas valdnieks, ķēniņš, Trikātas novada vecākais

Tālivaldis jeb Talibalds no Tālavas (latīņu: Thalibaldus de Tolowa; ? - 1215.) bija Tālavas latgaļu valdnieks ar rezidenci Beverīnas pilskalnā (Talibaldus de Beverin), vēlāk Trikātas novada vecākais (senior Tricatuae). Livonijas krusta karu laikā kopā ar saviem dēliem kā Livonijas bīskapa Alberta vasalis karoja gan pret igauņiem Sakalas un Ugaunijas zemēs, gan pret Tālavā iebrukušajiem lietuviešiem. Jau 1211. gadā viņš bija spiests pārcelties uz Trikātu, kur kļuva par novada vecāko. 1213. gadā Tālivaldi kā uzticamu krustnešu sabiedroto sagūstīja lietuvieši un mēģināja aizvest gūstā uz Lietuvu. 1215. gadā viņu nogalināja igauņu sirotāji.

fargo (2018-09-08 15:28)      sveiks.
es nesaprotu, kādus tieši jautājumus tu man uzdod. ko nozīmē "kā tad bija"? un ne, es nejaucu par nodevām. periodos, kad polockas ķeizaram bija problēmas, nodevas no latgaļiem ievāca leiši. latgaļi maksāja. vienmēr. kādam.
un man nav kur nonākt pretrunā, es tev izklāstu zināmo vēsturi. strīdies ar vēsturniekiem, hronikām un arhīviem.

"Latvijā nav neviena reāla vēsturnieka,kurš būtu apkopojis vēstures faktus hronoloģiskā secībā."
ko tas nozīmē? tu uzskati, ka visi iepriekšējie vēsturnieki ir bijuši nereāli?

"Un kas attiecas uz Lietuvas nodevību un bravūru,tad vēstures fakti liecina,ka tikai pateicoties poļu panu labvēlībai,Lietuvai tika piešķirta kņazistes tituls un militārais atbalsts."

lietuviešu novadu apvienošanās sākās ilgi pirms vāciešu parādīšanās daugavas krastos. polija tajā brīdī bija ļoti novājināta. paskaties kartē cik daudz tās bija. tāds nieka krikucītis, divreiz mazāks par bohēmiju.
mindauga laikā polija bija vairāk sadrumstalota kā auģštaitija(lietuva). mindauga laikā arī notika mongoļu iebrukums a-eiropā(+/-1241.g.) no šitās varzas polija un ungārija atguvās tikai gadsimta beigās. tā ka par kaut kādu baiso ieteikmi uz lietuvu nevar būt ne runas. lietuva bija stiprāka par poliju mindauga laikā.

un kāda tur nodevība politikā. pagānam mindaugam ļoti pri ļoti gribējas daudz, daudz varas. ja tāpēc jākļūst par sabiedroto teitoņiem, tad pie visiem velniem(kā nu viņus visus tur sauc viņiem) tā tam būs notikt un kļūt par katoli kad izdevīgi nav problēmu. un atkal kļūt par pagānu atpakaļ, kad izdevīgi, no problem. kur nu vēl apsist pusi leišu aristokrātijas, kāda jau nu viņa tad bija.

JOHAIDI21 (2018-09-08 15:58)  1   Sveiks!
" lietuviešu novadu apvienošanās sākās ilgi pirms vāciešu parādīšanās daugavas krastos"
Piedod,bet kā tad ar 1241 gadu,kad poļi kopā ar vāciešiem cīnījās pret mongoļiem?
Līdz 1205-1225 gadam Latvija vēl brāļojās ar Lietuviešiem. (datumi ir aptuveni)
1226 gadā katoļi iznīcināja ciltis pie Daugavpils un sākās Jersikas sabrukums.
kas attiecas uz reāliem vēstures faktu apkopojumiem,tad par tādu periodu var nosaukt Latvijas pirmās brīvvalsts laiku. Teiksim kaut vai manā iepriekšējā komentārā par latgaļu ķēniņu Tālivaldi...pat padomju laika hronikās ir aprakstītas ķēniņa mūža pēdējās dienas,kur igauņi slepus noķēra Tālivaldi un cepināja viņu uz uguns,lai atgūtu igauņiem nozagtos 30kg sudraba.Igauņi atguva pusi no šī sudraba,bet otrā puse sudraba,līdz šai dienai nav atrasta.
Ļoti daudz latvijas vēstures materiālu glabājas Krievijas arhīvos.
Bet rezumē- 1226 gadā katoļu baznīca padzina latgaļus no Daugavpils un tur arī iesākās emigrantu "zelta ceļš" uz Latvijas sadrumstalošanu un iznīcību un radās jauna cilvēku grupa kuri apdzīvo tagadējo Latgales teritoriju!
Jautājuma būtība- kā gan kaut kāda mistiska cilvēku grupa runāt lielas tautas vārdā ? latgaļi cinījās pret katoļu iebrukumu un ekspansiju,bet šitai apdullušais cilvēku bariņš runā ,ka kristietība ir atnesusi uzplaukumu .Tas viss ar tiem idiotiskajiem komentāriem kas grozās ap katoļu baznīcu un pāvestu.
Vēsturiskie fakti kā radās čangaļu slengs ir aprakstīti krievu valodā,Krievijā izdotajos materiālos. Drīzāk to var nosaukt par anekdoti nevis vēstures faktu,bet ...fakti nemelo!

fargo_pa (2018-09-08 16:27)      "Piedod,bet kā tad ar 1241 gadu,kad poļi kopā ar vāciešiem cīnījās pret mongoļiem?"
un kāds tam sakars ar teikumu, kuru tu citē?

"Līdz 1205-1225 gadam Latvija vēl brāļojās ar Lietuviešiem. (datumi ir aptuveni)"
tajā laikā nebija latvijas.

"1226 gadā katoļi iznīcināja ciltis pie Daugavpils un sākās Jersikas sabrukums."
a. un?
b. tur bija liela mētāšanās, par kā vasali latgaļiem būt, polockas vai ordeņa. ja būtu turpinājusi būt par polockas vasali, latgale nekad nebūtu latviešu etniskās teritorijas sastāvā, bet būtu par daļu no baltkrievijas. pieņemu, ka ir zināms, kas notika ar galindiem un jātvingiem? un tas, ka vēlāk vācieši sevi krasi nodalīja no vietējiem iedzīvotājiem, finālā nāca par svētību, jo šīs baltu ciltis netika pārvācotas kā prūši. bet varbūt nav tik labi. bet kas zina vai būtu labāk, ja latvijas teritorijā jau 12 gadsimtā kļūtu etniski rietumeiropeiska - vāciska vai zviedriska.

"par tālivaldi."
un? un kas no tā?

"latgaļi cinījās pret katoļu iebrukumu un ekspansiju,bet šitai apdullušais cilvēku bariņš runā ,ka kristietība ir atnesusi uzplaukumu."
latgaļi brīvprātīgi pieņēma katolicismu un vienīgie no baltu ciltīm PAŠI pieteicās par vāciešu sabiedrotajiem, jo viņiem bija lielas problēmas ar lietuviešiem un polocku.

visa tā interesantā, bet galīgi naivā ainiņa par baltu un igauņu ciltīm, kuras dzīvoja sirsnīgā harmonijā un nepazina ļaunuma ir... nu, tāds dievturu idiotisms. latvijas teritorija nekad nebija mierīga tai laikā. un minētā tālava tika uzcelta uz agrāk lībiešiem(igauņiem) piederējušās zemes. gadiem ilgajos karos par zemi, lībiešu teritorija saruka ar katru vasaru(kara sezonu). tas bija iemesls viņu palīdzības lūgumam vāciešiem. viņi bija uz pilnīga sabrukuma robežas, tāpēc meklēja glābiņu no mīļajiem kaimiņiem, pie kā vien varēja. pat uz romu pie pāvesta lībiešu virsaitis brauca. ai ai ai... kāds ļaundaris, negribēja draudzīgajiem latgaļiem un zemgaļiem zemi atdot.

JOHAIDI21 (2018-09-08 17:25)  1   Bet...piedod...arī uz doto brīdi daļa baltkrievijas ir bijusī Latvijas teritorija. teritorija kurā līdz šai dienai ir apmetnes kurās runā latviešu valodā ar nelielu etnisko latgaļu dialektu.
Ej,ej,nu jau gan Tu aizrunājies !!!!!!! Par tiem igaunīšiem,bāleliņiem. Te nu Tu iebrauci pamatīgās auzās. Izklausās ,ka Tavs viedoklis ir krasi naidīgs pret latviešiem kā nāciju un vienīgie patiesie un svētie ir čangaļi,kaut arī Tu to neatļaujies publiski paust.
fakta būtība ir tāda,ka ķēniņa Tālivalža laikā notika regulāri kari starp igauņu un latgaļu ciltīm,bija dzīļi teritoriāli iebrukumi abpusējās teritorijās,kur karadarbības rezultātā abas puses kā laupījumu ņēma sievietes. Tas arī izskaidro to ģenētisko fenomenu,ka igauņi ir kļuvuši par ģenētiski tuvāko tautu latviešiem! pasaules zinātnieku pētījumos apstiprināts fakts!
Kas attiecas uz tavu viedokli,ka Tālava tika uzcelta uz Lībiešu zemes... pilnīgs absurds,jo Igauņi nav lībieši,bet gan somugru tauta,kura ir radniecīga somiem. Lībieši arī ir somugru tauta,bet jau no cita atzara. vienīgais kas viņus apvieno ir valodas gramatika,kurā neeksistē dzimtes. Arī senākie arheoloģiskie izrakumi neko nopietnu neapstiprina. Pat līdz šai dienai,latvijas lielākā pilskalna-Certenes pilskalna noslēpums nav atklāts. Un tas jau atrodas desmitiem kilometru aiz Trikātas!
Pec 1226 gada latgaļi vairs nepretojās kristiešu ekspansijai,jo Visvaldis jau bija atkāpies no sava troņa. tad arī iesākās 200 gadi tumsonības un nāves Latvijā.

fargo_pa (2018-09-08 18:12)    1 "Izklausās ,ka Tavs viedoklis ir krasi naidīgs pret latviešiem kā nāciju un vienīgie patiesie un svētie ir čangaļi,kaut arī Tu to neatļaujies publiski paust."
es nepaudu viedokli, bet visparīgi izklāstīju notikumus un politisko situāciju.

"Kas attiecas uz tavu viedokli,ka Tālava tika uzcelta uz Lībiešu zemes... pilnīgs absurds"
tev priekšā vēl ir daudz ko uzzināt. bet tu esi ar gatavu viedokli un ļoti emocionāls. bet lai nu...
vēlreiz, es nestāstu tev SAVAS domas vai pieņēmumus.
lasi lūdzu uzmanīgi - visa!!! mūsdienu vidzemes teritorija kādreiz bija līvu zeme. vēl vairāk, gandrīz visa latvija bija līvu zemes. bet konkrēti tālavu leti(latgaļi) okupēja 10. gadsimtā. uz sāka celt tur koka fortus(ko mēs saucam par pilīm, lai būtu). viens no fortiem(piedod, pilīm) bija tālava, bija vēl citi. bet vācu ienākšanas laikā šīs teritorijas bija gadsimtu iepriekš latgaļu atņemtas igauņiem piederējušas zemes.
tas nav nekāds viedoklis. ne mans, ne kāda cita. baltija dzīvojošās ciltis plūcās savā starpā nonstopā.
tagad, kāpēc nākamie 200 gadi pēc vācu varas nodibināšanas tiek kāda saukti par uzplaukumu?
viens no rādītājiem ir piemēram iedzīvotāju daudzums. vēstrunieki lēš, ka baltu cilšu skaits aptuveni dubultojās šai laikā. kāpēc? tāpēc ka beidzot bija miers, lai arī zem vācu varas. karu nebija. gandrīz 200 nākamos gadus tagadejā latvijas teritorija gandrīz nekaroja. tas bīja īsts miera stūrītis salīdznot ar visu to vārīšanos, kas notika apkārt. iedzīvotāji vairs nemira tādā skaitā. vairojās. zemniecība gāja augšā. to secina no aramzemju straujās paplašināšanās. jo agrāk no pils tālākos apgabalos nodarboties ar lauksaimniecību bija ārkārtīgi bīstami. atkal - karu deļ. savstarpējo. pirms visiem vāciešiem.

tāpēc vēsturnieki uzskata šo nākamo (aptuveni līdz 1550. gadam) periodu par pietiekami unikālu.

https://lv.wikipedia.org/wiki/Tālava
atver saiti. tur pa labi ir ieliktne ar apkopotiem datiem, paskaties sadaļu "vēst

hjuumans(2018-09-08 18:14)  nepietika vietas...>

https://lv.wikipedia.org/wiki/Tālava
atver saiti. tur pa labi ir ieliktne ar apkopotiem datiem, paskaties sadaļu "vēsture", pievērs... nākamās atbildes