Laiks revolūcijai?

_Parama (2011-03-08 10:22)      husļik, kad dzer, vajag uzkost!! :(

Polus (2011-03-08 10:36)      Ai, žēl, ka jautājuma uzdevējs neiesaistās diskusijā, jo labprāt redzētu viņa skatījumu par to, kas tad būtu jādara. Kaut vai dažos punktos. Un vēl, kas tad būtu tie alternatīvie spēki, kuri varētu vadīt valsti? Jautājuma detaļās iedziļināties gan nav vērts, jo tās ir pat ļoti vispārinātas, neprecīzas un pat absurdas.

JurisK,
Nu es gan atļaušos nepiekrist teiktajam par valdības rīcību kā optimālo šajā situācijā, jo visiem skaidri ir redzams, ka nodokļu sloga pārnese ir nepietiekama. Kāda jēga deklaratīvam ķeksītim, ja izmaiņas nepilda to primāro mērķi pēc būtības? Tāpat visiem sen ir skaidrs, ka IIN un sociālā nodokļa slogs ir absurds, jo tas nestimulē tos maksāt ne darba devējus, ne ņēmējus (darba ņēmējs saņem 50% no savām izmaksām darba devējam). Tad kāpēc tie netiek mainīti, vienlaikus palielinot nodokļus īpašumiem un, piemēram, ekskluzīvām precēm? Mums lielākā daļa problēmu rodas no tā, ka netiek maksāts IIN + soc. nodoklis (kaut vai problēmas pensiju sistēmā), turklāt daudzi to nedara tāpēc, ka negribētu, bet gan tāpēc, ka nevar atļauties. Un šis jau sen visiem ir zināms, tā nav nekāda jaunatklāta Amerika. Vienotība ar savu nespēju veikt šīs elementārās lietas + neprofesionāļu iecelšanu par ministriem sevi taisa par politisko līķi, turklāt gaismas ātrumā. Tāpat īsti nemana fundamentālus pasākumus birokrātijas izskaušanā - datorizācijā, lai uzņēmējiem nebūtu jāskraida pa n-tajām iestādām. Elementāra lieta - vienota grāmatvedības sistēma, lai katrā aģentūrā nebūtu pa grāmatvedim. utt. utjp. Brīžam šķiet, ka Šķēles teiktais par sabraukto ezīti bija diezgan patiess.

Par tiem neredzamajiem spēkiem runājot, tālāk gan par mazpilsētas hūti tie nebūtu jāmeklē.

cilvex (2011-03-08 10:57)      Polus> visumā nav ko iebilst, izņemot vienu lietu - kadru neesamību. VISI ir aizvietojami. Mēs neesam vienīgie, kuriem kā arguments acīs tiek bāzts tas, ka šie tūkstotis/divi cilvēku(patiesībā mazāk) ir tādi super-duper neaizvietojamie parvaldnieki-ierēdņi, ka viņi nav astādināmi kaut vai vienkārši šā "fakta" dēļ.
Tas notiek valstīs, kurās elites nemainas 10 un vairāk gadus. Šiem cilvēkiem tiešām liekas, ka viņi zemes sāls un bez viņiem viss sabruks. Nesabruks!
Svarīgi ir tīri un kārtīgi izmēzt valsts pārvaldes Augeja staļļus. Ar borskābi, visādiem pretinsektu līdzekļiem. Vēlāk visu dezinficēt un laist jaunus zirgus iekšā. Tur cilvēki rote vairāk kā 10 gadus no vienas Vecrīgas mājas uz otru, nemaz nerunājot par neskaitāmajām uzņ. valdēm, aģentūrām, pašvaldībam utmldz. Viens otru pazīst kā raibus suņus. Cik var spriest, tad uz kaut cik ievērojamām valsts pārvaldes personām ir kompromati un tādā veidā viņi ir vairs nederīgi patiesām reformām.
Iestādes pašas sevi nespēj reformēt nekad. Tā vienkāŗši nenotiek. Reformēt ir spējīgi tikai ārēji spēki. Bet šajā gadījumā, šīs iestādes patiesībā ir niecīgs ierēdņu pulciņš(piem. Labklājības ministrija) augšgalā un daudz vairāk uz vietām. Uz vietām var atstāt, bet augšgals ir jāmaina pilnībā. Nekādas traģēdijas un valsts paralīzes nenotiks.

blaumane (2011-03-08 11:01)      es arī agrāk domāju, ka esam gudra, čakla un bezmaz vieda tauta, ha, ha, ha, izrādījās, ka esam slinki, padumji un zaglīgi

piparbecinja (2011-03-08 11:12)      man nav viedoklja. Zinu tik, ka sezhot un neko nedarot nekas nemainisies.
bet pastav versija, ja te ies valjaa uz pillu klapi, iesuutiis amiishus ar visiem shnjorzaabakiem un vasserpistoleem un ieviesis te vajadzigo reziimu. Ta ka taa nav izeja.

Kaut_kas (2011-03-08 11:18)      Revolucionār, kad būs plāns, ko darīt ar to brīvību, ko būsi iekarojis ar tiem bruģakmeņiem, tad piekāp.

Pirms nolikt grieķus par piemēru, aizej un izdari mājas darbu - palasi, kā viņi ir izsaimniekojuši visus savus dārgumus. Mēs latvieši tur pat tuvu nestāvam. Mēs uz viņu fona, pat ļoti laicīgi sašūmējāmies. :D

Polus (2011-03-08 11:26)      cilvex, es nesaku, ka pašreiz valdošie ir neaizvietojami - nebūt ne. Mans komentārs vairāk bija adresēts revolucionārajam jautājuma autoram, jo aiz katras revolūcijas tomēr stāv noteiktas cilvēku grupas, kuras tad būtu gatavas piedāvāt kādu alternatīvu. Ja variantu nav, tad uzsaukums ir bezjēdzīgs.

Zini, ir nācies saskarties ar dažādu līmeņu un ministriju ierēdņiem, un secinājumi ir tādi, ka daļa saprot to, ka pašreizējā sistēma ir slima, neefektīva un maināma, bet viņiem trūkst "softa", lai aptvertu kopskatu un piedāvātu fundamentālas izmaiņas. Katrs ir kā skrūvīte milzīgajā mašinērijā, tālāk par savu virpu neko nespējot saskatīt. Pie tam, bieži vien labas idejas kaut kādā līmenī atduras pret tīri politiski motivētu pretestību, kura, protams, visu nobremzē. Tāpēc arī Latvijā, manuprāt, izmaiņas bottom-up ceļā nav iespējamas - tikai top-down.

BET būtu grūti pierunāt kādu no mūsu spožākajiem prātiem pamest darbu kādā privātā kompānijā vai Londonā/Ņujorkā, ja šejienes piedāvājums ir vistiešākajā veidā atkarīgs no politiskā klimata - šodien esi vajadzīgs, bet jau rīt, mainoties politiskajai konjunktūrai, tevi met uz ielas. Tādā ziņā bēdīgi slavenie vadības līgumi bija labs mehānisms, kurš, protams, tika nodrāzts, amatos liekot partijām pietuvinātos infantilus. Arī krīzes laikā valsts aparāta HR piedzīvoja pilnīgu fiasko, jo neizmantoja iespēju darba tirgū pirkt apmācītus, relatīvi lētus speciālistus, no kuriem 1 varētu aizvietot vismaz 5 papīru stumdītājus.

Principā šobrīd valstij vajadzētu nolīgt konsultantus - McKinsey, Boston Consulting Group, CapGemini vai kādu augstskolu (piem., London School of Economics), kuriem būtu uzdevums uztaisīt pilnīgi jaunu valsts pārvaldes modeli. Faktiski no nulles, iekļaujot maksimālu datorizāciju utt. Plus arī triecienplānu ar izmaksām tā ieviešanai.

Papele (2011-03-08 13:03)      Mēs varam tikai padziedāt liku bēdu zem akmeņa..... un patrinkšķināt zvaniņus!!!!!
Ar to arī apsveicu!!

Elektrods (2011-03-08 13:15)      Tā varbūt ir, ka vardarbība nav labākais risinājums.
Bet, ja ar labu nesaprot, kas cits atliek ?

100% piekrītu tam, ka IR jātiesā visi pie varas esošie un bijuši par GENOCĪDU pret Latvijas tautu ! Nesodāmības apziņa cilvēkus ļoti izlaiž...

KraaKraa (2011-03-08 13:26)      Elektrod! Labdien! Interesē, par ko tadmēs to vadošo kliķi sitīsim pie zvana? PAr to ka banka tev kredītu bez reāla seguma deva, par to ka pats trīs soļusdzīvē nevar uz priekšu padomāt? vai arī par to, ka Tu ņem algu aploksnē?

Elektrods (2011-03-08 13:40)      KrāKrā, strādāju valsts iestādē, maksāju 100% nodokļus, kredītu man nav,dzīvoju ļoti pieticīgi, tā kā nevajag pļurkstēt kā babulim.
Tiesāt viņus visus vajag , izanalizējot situāciju valstī, paskatoties, kādu kaitējumu valstij un sabiedrībai ir radījusi viņu darbība un ļaunprātīga bezdarbība.
Kā var būt situācija, ka pēc 20 gadu valdīšanas vēl var kaut ko novelt uz nesakārtoto likumdošanu ?! Kā var būt situācija, ka vēl joprojām nevienam nav jāpierāda savu ienākumu legalitāte ?!

Tessa (2011-03-08 13:48)      KraaKraa,man arii nav krediiti un es nesanjemu algu aploksne,nodokljus godiigi maksaju(ne vienu gadu,bet daudzus),ko tu man teiksi?..
/apsedas paklausiities/
tad sanak,ka ielas jaiet tiem,kuri nav aiznjemushies un nodoklju maksatajiem?cik daudz te mes esam palikushi?viena krodzinja satilpsim?

dudiks (2011-03-08 13:57)      kur var pieteikties algas sanjemshanai aploksnee?

shon labs laicinjsh, labpraat kkur par(pret) kko pamiitinjotu. apsolos logus nesist

boony (2011-03-08 17:28)      zviedziens nāk par šitiem krūmu revolucionāriem. ko jūs vispār savā dzīvē esiet izdarījuši? un kur ir jūsu tagadējais plāns kā rīkoties? un kur ir plāns, kādai tad ir jābūt jaunajai Latvijas valstij - valdībai, ierēdniecībai, pašvaldībām? un kur ir tie cilvēki, kas to īstenos dzīvē? kur ir tie ministru desmiti, deputātu simti, ierēdņu tūkstoši? kur ir tie labie, čaklie, godīgie un viedie? uz tiem šiem sūda revolucionāriem nav atbildes. pat reālas prasības nav izstrādātas!

nakc (2011-03-08 17:50)      Indijā atlaistie strādnieki esot savu priekšnieku novākuši...

rozamunde (2011-03-08 18:25)      boony - uzrādīsi ordeņus, kurus esi sapelnījis strādādams Latvijas labā? Kur ir tavi priekšlikumi, plāni un prasības?
Man nav ne nodokļu parādu, ne kredītu, ne radu ārzemēs, ne arī 10 gadu garumā ņemta slimības lapa, bet es vienalga nezinu kā un kā labā ir izlietoti manis, manu radu maksātie nodokļi. Un man nav vienalga, ka manas ģimenes 3 pensionāriem (no kuriem 1 nebūt nevēlējās iet pensijā) iztskaitīs ko laukā no plānā maciņa.

boony (2011-03-08 19:07)      pašvaldībām lauvas tiesa nodokļu aiziet visu izglītības iestāžu, bērnudārzu uzturēšanā, dažādos sociālos pabalstos, kārtības un drošības uzturēšanā, ielu apgaismojumam, apstādījumiem, sniega tīrīšanai, pārvaldes finansēšanai, kultūras finansēšanai, aizdevumu atdošanai. nodokļa izlietojumu var atrast visās pilsētu mājas lapās. un, starp citu, man ir plāns, bet šī stulbā, korumpētā tauta nav tam gatava.

voshelis (2011-03-08 19:08)      irgo-diez vai šamos "kliķi" biedē "valsts sabrukums" jo tie savus kontus ir piepildījuši-ne tikai sev,bet arī berniem un bērnu bērniem...! :))

rozamunde (2011-03-08 19:24)      Un tev šķiet, ka visi šie līdzekļi ir izlietoti lietderīgi?
Nevar būt konstruktīvi darboties spējīgs cilvēks, kurš tautu uzskata par stulbu un korumpētu.

cilveex (2011-03-08 19:29)      "un, starp citu, man ir plāns"
A man ir mocīc... sarkans, baigi foršs.

Varbūt padalies ar plānu? Vispārējos vilcienos?

KraaKraa(2011-03-08 19:36)  Elektroid. Ja jau strādā valsts iestādē tad vajadzēja draudzēties ar saprātu. Un varētu lūdzu kaut ar vienu A4 formāta lapas tekstu iepazīties, ar Tavu analīzi... nākamās atbildes